A Conversation on Accountability with Nati, @catcallsofbsas

In honor of 16 Days of Activism, Chalk Back and Cheer Up Luv are teaming up to highlight what accountability means to six activists around the world in a photo and interview series. The series will highlight the topic of accountability from the perspective of young activists in different contexts. We hope these interviews will help engage people of all genders in the conversation on gender-based harassment. This interview features Nati, founder of @CatcallsofBSAS.


1) What is the role(s) of men and boys in the movement against gender based street harassment?


Nati: The role of men and boys in the movement against gender based street harassment should be one of support, solidarity, and reflection. The deconstruction of stereotypes and types of violence does not happen from one day to another. We need to generate a change from education so that the new generations promote a world without street harassment. I also believe that men should have an active role in public spaces, a role that questions and criticizes these behaviors of sexist violence. Feminism requires everyone's participation to make achange. I believe that the solution is never to remove violent men, but to include them in the discussion. Instead of moving forward without them, we need to talk with them, bring these topics up for discussion, make them understand and be part of this change.. I believe It is the only way to create a fairer world that includes all of us.


2) What has your experience been with men and boys during your time running Catcalls of Buenos Aires? What are their reactions? Have you gotten negative or positive feedback?


Nati: In my experience making chalks on the street, men and boys don't come to look at what we write. In general it is women who ask us what we are doing. We have had negative experiences in which we have been called "exaggerated" or "feminazis". Fortunately or not... only once a policeman came to ask us to leave and pass on our ID number because according to him we could not write in the street. I explained to him what our goal was and that in Buenos Aires it was not forbidden to write with chalk in the street, so it was allowed. The police officer left in anger but finally left us alone. I have friends who are men who have been interested in the subject and have asked me how they could help. Once I went out to make chalks and for some reason I felt "safer" being with a man than when I went out with my team in which we are all women. I think that is part of the unfair reality in which we women live that every time we go out on the street we are afraid.


3) What does accountability mean to you? Who needs to be accountable when it comes to gender-based street harassment? How do we hold harassers and abusers accountable?


Nati: I believe that blaming people, especially men and pointing the finger at violent behavior to find those responsible is not the solution. I believe that it is the patriarchal system that day by day sinks us into violent situations that we have come to normalize. The responsibility for me is collective and all of us can contribute in the fight against street harassment. I believe that states and governments must be held accountable in this matter by providing citizens with networks of containment and support. It is necessary for governments to contribute in this fight against gender based violence by creating institutions that eradicate and educate on the problem of street harassment. I believe that we should not hold men accountable as if only they were the problem; weneed an educational system that includes the discussion about street harassment since the children of today can be the men who tomorrow will harass on the street. This is why I believe that the way is always collective.


4) In your context, what are realistic next steps towards accountability?


Nati: In the city of Buenos Aires we have large public spaces and artistic movements to join in without major problems. I think that every time the people of the city who have to wake up, work and go home are the protagonists of the public space almost all day. Safe cities are needed so that we are not afraid to go out on the streets alone. In our city, we have fought under the slogan of "safe nights" to generate a change in the policy that fights against gender violence, guaranteeing networks and space of containment for women. However, I think the next step is to interfere earlier and incorporate the fight against street harassment into the educational agenda. Boys and girls also deserve safer spaces. This is why at @catcallsofbsas we try to provide workshops and discussion spaces in schools so that boys and girls draw with chalk and talk about street harassment from their age, and from how they experience it.


5) Anything else you want to add?


Nati: From @catcallsofbsas we are very excited to be part of the # 16daysofactivism campaign. Being part of Chalk Back not only allows us to share our experiences but also to understand those of other countries that are so different from ours. Despite different contexts, perhaps we should ask ourselves why street harassment is something that exists all over the world. This is why we believe that any measure or change that we can share makes the movement grow and makes us believe that a world without street harassment is possible: question and discuss everything that should be questioned, propose a collective solution without blaming and seeking responsibility and act as the horrible experiences a better world.


Spanish:


1) ¿Cuál es el/los rol/roles de los hombres y los chicos en el movimiento contra el acoso callejero por motivos de género?


Nati: Creo que el rol de los hombres y de los varones en general debe ser de apoyo, solidaridad y reflexión. La deconstrucción acerca de los estereotipos y los diferentes tipos de violencia no sucede de un día para el otro. Necesitamos generar un cambio desde la educación para que las nuevas generaciones promuevan un mundo en el que cada vez exista menos acoso callejero. También creo que los hombres deben tener un papel activo en los espacios públicos, un papel que cuestione y critique estos comportamientos o conductas violentas y machistas. El feminismo requiere de la participación de todos, todas y todes para generar cambios reales. Creo que la solución nunca es marginalizar o echar a los hombres violentos, en cambio incluirlos en la discusión. En lugar de avanzar sin ellos, debemos incluirlos y hacerlos parte del cambio. Es la única forma de crear un mundo más justo que nos incluya a todos, todas y todes.



2) ¿Cómo es tu experiencia con hombres y niños durante el tiempo que pasás haciendo chalks? ¿Cuáles son sus reacciones? ¿Recibiste comentarios negativos o positivos? Compartí algunos ejemplos.


Nati: En mi experiencia haciendo chalks en la calle, son pocos los hombres y los niños que vienen a mirar lo que escribimos. En general son las mujeres las que nos preguntan qué estamos haciendo. Tuvimos experiencias negativas en las que nos llamaron "exageradas" o "feminazis". Afortunadamente o quizás no ... una sola vez vino un policía a pedirnos que nos fuéramos y que le paráramos nuestros DNIs porque según él no podíamos escribir con tiza en la calle. Le expliqué cuál era nuestro objetivo y que en Buenos Aires no estaba prohibido hacer chalks porque podía borrarse, por lo que estaba permitido. El policía se fue enojado pero finalmente nos dejó en paz. Tengo amigos hombres que si se interesaron en el tema y me preguntaron cómo pueden ayudar. Una vez salí a hacer chalks y por alguna razón me sentí "más segura" estando con un hombre que cuando salí con mi equipo en el que todas somos mujeres. Creo que es parte de la injusta realidad en la que vivimos las mujeres todos los días que cada vez que salimos a la calle tenemos miedo de que nos pase algo o de no volver.



3) ¿Qué significa la responsabilidad para vos? ¿Quién es el responsable y debe responder cuando se trata de acoso callejero por motivos de género? ¿Cómo hacemos responsables a los acosadores y abusadores?


Nati: Creo que culpar a las personas, especialmente a los hombres, y señalar con el dedo las conductas violentas para encontrar responsables, no es la solución. Creo que es el sistema patriarcal el que día a día nos hunde en situaciones violentas que hemos llegado a normalizar. La responsabilidad para mí es colectiva y todos podemos contribuir en la lucha contra el acoso callejero. Creo que los estados y gobiernos deben rendir cuentas en este asunto proporcionando a los/las ciudadanos/ciudadanas redes de contención y apoyo. Es necesario que los gobiernos contribuyan a la lucha contra la violencia de género creando instituciones que erradiquen y eduquen sobre el problema del acoso callejero, ellos son los verdaderos responsables. Creo que no debemos responsabilizar a los hombres como si ellos fueran el problema. Necesitamos un sistema educativo que incluya la discusión sobre el acoso callejero ya que hoy los niños pueden ser los hombres que mañana acosarán en la calle. Es por esto que creo que la salida es siempre colectiva.


4) En tu contexto, ¿cuáles son los próximos pasos reales para garantizar una mayor responsabilidad?


Nati: En la ciudad de Buenos Aires contamos con grandes espacios públicos y movimientos artísticos para intervenir sin mayores problemas. Creo que cada vez más las personas de la ciudad, que tienen que despertarse, trabajar y volver a sus casas, se vuelven protagonistas del espacio público casi todo el día. Es necesario que las ciudades se conviertan entonces en espacios seguros para que las mujeres no tengan más miedo en salir a la calle. En nuestra ciudad se ha luchado bajo la consigna de "nocturnidades seguras" o "noches seguras" para generar un cambio en la política que lucha contra la violencia de género garantizando redes y espacios de contención para las mujeres. Sin embargo, creo que el próximo paso es intervenir antes e incorporar en la agenda educativa la lucha contra el acoso callejero. Los niños y las niñas también se merecen espacios más seguros. Es por esto que desde @catcallsofbsas intentamos garantizar talleres y espacios de discusión en las escuelas para que los niños y las niñas dibujen con tiza y hablen sobre el acoso callejero teniendo en cuenta sus edades, y desde cómo ellos y ellas lo viven.


5) ¿Algo más que quieras agregar?


Nati: Desde @catcallsofbsas estamos muy emocionadas de ser parte de la campaña #16díasdeactivismo. Ser parte de Chalk Back no sólo nos permite compartir nuestras experiencias sino entender las de los demás países que son tan diferentes a las nuestras. Quizás deberíamos preguntarnos porqué el acoso callejero es algo que, a pesar de los diferentes contextos, existe en todo el mundo. Es por esto que creemos que cualquier medida o cambio que podamos compartir hace crecer el movimiento y nos hace creer que un mundo sin acoso callejero es posible: cuestionar y discutir todo lo que deba ser cuestionado, proponer una salida colectiva sin buscar responsables y hacer de las horribles experiencias un mundo mejor.


Photo Credit: Eliza Hatch/ @cheerupluv